Soucis avec les Catégories

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domitoine
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Soucis avec les Catégories

Post by domitoine » Tue Dec 03, 2019 3:22 pm

Bonjour à tous :D

Nouvel inscrit, mais utilisateur depuis quelques années maintenant, j'ai remarqué depuis quelques temps que le petit drapeau jaune avait disparu de certaines photos quand je visionne le répertoire qui les contient.

Après réflexion, j'en arrive à la conclusion que ce sont les modifications de la hiérarchie des catégories - que j'ai au fil du temps triturée à mesure de l'avancée de ma compréhension de leur usage - qui en est la cause.

Un exemple : j'ai ajouté une étape à la catégorie "Famille" :
Photographies|Famille|Tartempion Famille|Intel Tartempion
est devenue
Photographies|Individus|Famille|Tartempion Famille|Intel Tartempion.

Et ce n'est pas la seule catégorie que j'ai au fil du temps modifiée dans un sens ou dans l'autre, confiant dans le fait que tous ces changements étaient répercutés dans les fichiers concernés.

Et j'étais conforté dans cette idée car en utilisant le filtre catégories (qui évidemment apparaît sous sa nouvelle forme) j'obtient bien les photos de la personne "Intel Tartempion" ; je n'avais pas remarqué que la hiérarchie XMP affichée était l'ancienne hérarchie et, en outre, le drapeau jaune réapparaît sur la vignette !

Evidemment j'ai "taggé" des milliers de photos dans des centaines de répertoires et n'ai nulle envie de recommencer ! Je cherche donc une méthode pour réparer mes bêtises et spontanément je pense à exporter la base de données, modifier les catégories dans le fichier "plat" obtenu avant de le ré-importer dans la base, mais... est-ce possible et si oui, comment ?

Merci de votre expertise et de votre aide.

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michel038
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Re: Soucis avec les Catégories

Post by michel038 » Tue Dec 03, 2019 10:37 pm

Si je prends bien la mesure de la situation, l'état actuel des catégories (=le catalogue) correspond bien à ce que vous souhaitiez obtenir, mais les mots clés dans les photos n'ont pas été "remaniés" en même temps.
C'est une des faiblesses de XnViewMP, qui vous autorise à triturer des catégories sans vous avertir que les mots clés ne vont pas être mis à jour.

Pour rétablir la situation, la première chose que je conseillerais c'est d'abord de faire une copie de sauvegarde du fichier xnview.db

Ensuite on peut tenter une "Mise à jour des fichiers avec le catalogue" (du menu Afficher)
-C'est une manip qui peut être risquée si votre catalogue n'est pas dans l'état souhaité, car votre seule assurance que le travail de marquage n'est pas perdu consiste en l'existence des mots clés dans les photos. Si vous avez des doutes, expliquez-les et je pourrai vous donner une autre piste.
-Supposant que le catalogue est bon, voici la méthode :
-Vérifiez que l'option "exporter les catégories DB vers le sujet XMP et les mots clés IPTC" avec au moins une des deux options suivantes, (créer les données xmp par exemple) soient cochées.
- la mise à jour va agir sur les photos sélectionnées, et si elles sont dispersées dans un grand nombre de dossiers, il faudra être attentif ...
- Vous pouvez faire un affichage récursif (menu Afficher, "voir les fichiers des sous-dossiers"), au besoin les trier par type (photos jpg), et sélectionner toutes les photos avec un Ctrl A , et lancer la mise à jour.
- Vous pouvez faire cette manip d'abord sur quelques photos (pour s'assurer que c'est la bonne manip), puis peut-être travailler par lots de quelques centaines, ou tenter tout le paquet d'un coup mais ça peut prendre plusieurs dizaines de minutes.



Par la suite, pour remanier des catégories, il faudra soit réiterer la manip ci-dessus, soit décomposer en étapes en décochant des catégories à libérer, puis en cochant celles à affecter. C'est l'action de cocher une case de catégorie qui met à jour les mots clés dans les photos ...

domitoine
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Re: Soucis avec les Catégories

Post by domitoine » Wed Dec 04, 2019 8:10 am

Merci de votre réponse ! J'avoue que j'espérais que vous me répondriez car votre page perso sur xnview a beaucoup contribué à la progression de ma connaissance du logiciel (formidable, mais hélas très mal documenté - du moins en français...)

Je vais prendre le temps de bien bien assimiler votre réponse avant de revenir ici, dire ce que je compte faire.

Merci encore !

domitoine
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Re: Soucis avec les Catégories

Post by domitoine » Thu Dec 05, 2019 5:46 pm

Bon, une réponse rapide pour ne pas avoir l'air dilettante...
D'abord la manip de "Mise à jour des fichiers avec le catalogue" ne fonctionne pas ; je perd tous les tags, même en recommençant plusieurs fois.

En réfléchissant à ce que j'avais pu faire comme autre(s) manœuvre(s) hasardeuse(s) pour en arriver où je suis je me suis souvenu d'avoir renommé le répertoire "Photographie" à la racine de mes photos par une version qui accroche davantage le regard : "PHOTOGRAPHIE" ; sans réaliser que XnviewMP est Multi-Plateformes et que par conséquent la casse a son importance, même en étant sous Windows 10.

Car si dans l'onglet "Propriétés" la ligne "répertoire" indique bien "PHOTOGRAPHIE" dans le chemin de la photo, quand je sélectionne les photos par le filtre des Catégories, le même onglet "Propriétés" indique alors "Photographie" dans le chemin et en même temps je récupère les petites bannières jaunes et les coches dans le menu des Catégories !

Donc en plus de la hiérarchie bancale dans mes catégories, il y a aussi ce point à corriger. Donc est-ce que je peux tout simplement renommer mon répertoire "PHOTOGRAPHIE" en "Photographie", quitte à ensuite nettoyer la liste des répertoires du catalogue ?

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Re: Soucis avec les Catégories

Post by michel038 » Thu Dec 05, 2019 6:53 pm

Hmm, pas facile
J'avais estimé, un peu vite, que le catalogue était "dans l'état souhaité" ; or ça ne semble pas évident
Du coup j'ai beaucoup d'interrogations ...

Dans votre tentative "mise à jour des fichiers avec le catalogue", vous avez sélectionné quelques images d'un dossier défini et cliqué l'action ?
Ou bien avez vous sélectionné des images issues d'un filtrage de catégories ?

J'ai fait de nombreux tests , et je n'arrive pas a reproduire les symptomes

Si je renomme un dossier depuis Windows,
- à partir du filtre de catégories, XnViewMP réussit à afficher la vignette qu'il a dans son cache et affiche une bannière jaune , mais je ne peux pas double-cliquer l'image et je n'ai pas du tout de propriétés : elle n'est pas là où xnviewmp croit qu'elle est ... normal.

Si je vais dans le bon dossier pour visualiser l'image, elle n'est pas marquée de la bannière , normal aussi, et j'ai les propriétés d'emplacement prévisibles.

Quand vous écrivez "et en même temps je récupère les petites bannières jaunes et les coches dans le menu des Catégories" ça ressemble à une lecture des mots clés avec l'option "importer les mots clés dans les catégories db" ... cette option est elle cochée ?

Avez vous modifié ou renommé plusieurs dossiers "en dehors" de XnViewMp ou avec Xnviewmp?

Avez vous systématiquement créé les mots clés en même temps que vous cochiez les cases des catégories, au tout début ?
( c'est à dire avec options, métadonnées, exporter les catégories ... et en ajoutant au moins une coche dans "créer les xmp" ou "créer les iptc")

Avez-vous systématiquement des mots clés hiérarchisés dans les photos ? (si on a coché xmp c'est ok, mais pour iptc il y a une option en plus)

Peut être devrons nous nous focaliser sur UNE photo en défaut, pour connaitre ses mots clés, sa place, ses catégories etc ... et mettre au point la manip à appliquer ...

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Re: Soucis avec les Catégories

Post by xnview » Fri Dec 06, 2019 8:55 am

domitoine wrote:
Thu Dec 05, 2019 5:46 pm
Donc en plus de la hiérarchie bancale dans mes catégories, il y a aussi ce point à corriger. Donc est-ce que je peux tout simplement renommer mon répertoire "PHOTOGRAPHIE" en "Photographie", quitte à ensuite nettoyer la liste des répertoires du catalogue ?
L'avez renommé dans XnView? Quand vous renommez en 'Photographie' avec l'explorateur windows, retrouvez vous vos catégories?
Pierre.

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